ďťż

Ocieplam poddasze - krotkie pytania...





anetina - 23-06-2009 10:10
przepraszam, że pytam, ale nie doczytałam całego wątku
ba nawet dwóch stron :oops:

ale mam nadzieję, że ktoś mi odpowie tak prosto jak to blondynce :D

mam wełnę - co prawda syn spytał się, do czego to siano :D
to 15
mam też do tego haki, czy jak o się zwie - między krokwiami ładuję do wełnę

czy później na stelażu też mam dać kolejną wełnę - np. 10 czy 5?
jest sens?

a czy przed tą 15 muszę dać luz - na kilka cm?
dach mam deskowany i z papą, na to blachodachówka, jesli ma to znaczenie

czy między ścianą a dachem - nie wiem, jak to się zwie - muszą być dziury?
nie wiem, czy dobrze to napiszę :(
ale taka niby wentylacja między ścianą a krokwiami? murłatami? nie znam nazw, wiec sorry, jesli źle piszę

proszę o rady





FlashBack - 23-06-2009 12:19

przepraszam, że pytam, ale nie doczytałam całego wątku
ba nawet dwóch stron :oops:

ale mam nadzieję, że ktoś mi odpowie tak prosto jak to blondynce :D

mam wełnę - co prawda syn spytał się, do czego to siano :D
to 15
mam też do tego haki, czy jak o się zwie - między krokwiami ładuję do wełnę

czy później na stelażu też mam dać kolejną wełnę - np. 10 czy 5?
jest sens?

a czy przed tą 15 muszę dać luz - na kilka cm?
dach mam deskowany i z papą, na to blachodachówka, jesli ma to znaczenie

czy między ścianą a dachem - nie wiem, jak to się zwie - muszą być dziury?
nie wiem, czy dobrze to napiszę :(
ale taka niby wentylacja między ścianą a krokwiami? murłatami? nie znam nazw, wiec sorry, jesli źle piszę

proszę o rady
droga pani nalezy wezwac ekipy (trzy) dekarzy, ciesli i murarzy odpowiedzialnych za zamurowanie przetrzeni pod deskowaniem przy murlacie. (choc calkiem mozliwe, ze wykonala to jedna ekipa - bo oni tak wszystkie domy robia ;) )
kontrolnie sprawdzic wykonanie szczeliny wentylacyjnej w kalenicy dekarze jak nie zrobili to dlaczego nie interweniowali, ze nie wykonali tego ciesle, murarzy dlaczego zamurowali dol.

pytanie typu czy jest sens wogole ocieplac taki dach? nie, nie ma najmniejszego sensu.
czy jest sens dodawac welne na krowkie ("tzw. w stelaz) ? tak.

wspomniane 15cm welny nie spelni nawet norm budowlanych dla ocieplenia.

i jeszcze jedno jak wyobraza sobie pani ocieplenie elewacji domu szczegolnie w okolicach okien i drzwi?
oby komin dla spalin i kondensatow byl szczelny.



anetina - 23-06-2009 12:27
teraz to mi kompletnie namieszałeś
ale dziękuję oczywiście za odpowiedź
musze więc sprawdzić, jak to zamurowanie wygląda :(

a dlaczego nie ma sensu ocieplać? :roll:
czyli dodatkową grubość wełny trzeba dołożyć?



FlashBack - 23-06-2009 12:47

teraz to mi kompletnie namieszałeś
ale dziękuję oczywiście za odpowiedź
musze więc sprawdzić, jak to zamurowanie wygląda :(

a dlaczego nie ma sensu ocieplać? :roll:
czyli dodatkową grubość wełny trzeba dołożyć?
nie namieszalem, tylko dla poprawnego funkcjonowania i spelnienia oczekiwan stawianych izolacji dachu. dach deskowany nalezy wyposazyc w drozna szczeline wentylacyjna pod deskowaniem a przed welna. wlot dla tej szczeliny wykonuje sie w dole (murlata) a wylot u gory (w kalenicy) dla Twojego dachu szczelina nie mniejsza jak 3cm.
na tym etapie/stanie wykonania dachu ocieplenie to, niepotrzebny wydatek bo raz, ze welne "szlak trafi" to jeszcze i wiezba dachowa zgnije.
sprawdzac nie masz co (widac to na zdjeciach w dzienniku) az dziw bierze, ze osoby komentujace Twoj dziennik nie wylapaly tak powaznego bledu a jedynie wpadaly w zachwyt postepow z prac malo sie nie ..... (cenzura). Ale niestety cos kosztem czegos.

Tak powinnas dodac dodatkowa wartwe ocieplenia na krokwie to przyniesie korzysci. tylko dach ma byc prawidlowo wykonany - montaz ocieplenia rowniez. nie sadze tylko by zdolna byla do tego obecna ekipa.





Rom-Kon - 23-06-2009 13:02

Pytanie do wykonawców:
Kto z Was kładł na druga warstwę wełnę 15cm? Mi się jeszcze nie zdarzyło..
dozi gdybyś poczytał cały wątek ...całe 23 strony! :lol: to dowiedział byś się że ludzie ocieplają od 20cm do 40cm łącznej grubości wełny!!! to samo ze styropianem od 5cm do 25cm i więcej! Przy dzisiejszych cenach energii granicą ekonomiczną jest 20-25cm wełny ale każdy cm więcej to chociaż teraz może i brak uzasadnienia ekonomicznego ale za parę lat??? Kto wie... Ciekawe czy będąc na emeryturze lepiej płacić ża gaz 2000zł/mc czy powiedzmy 400zł/mc... pytanie retoryczne... :wink: odpowiedzi nie oczekuję... dozi poczytaj troszkę na temat domów pasywnych... 3-5 litrowych... rekuperatorach... gruntowych wymiennikach ciepła (GWC) oknach 3-szybowych i 7-komorowych ...aktywnej paroizolacji ... i wielu innych takich wynalazkach. Różni ludzie mają różne "zboczenia" ale my jako wykonawcy musimy je szanować i gdyby nawet komuś przyszło do głowy dać 50cm wełny to ja to wykonam... nie mnie decydować ile tylko wykonać...



anetina - 23-06-2009 13:05
dzięki wielkie

zobaczymy, co się da naprawić, zanim by mozna było właśnie ocieplenie robić
ekipy dlatego już nie mam :)



Rom-Kon - 23-06-2009 13:15
anetina... Flash niestety ma rację...
te dwie fotki to tragedia budowlana...
http://www.empikfoto.pl/albumy37/396...451_rabica.jpg

http://www.empikfoto.pl/albumy37/396...piankowane.jpg

...więcej nie przeglądałem.... trzeba jechać do pracy... niestety...

do"poklikania" za 10 dni...



anetina - 23-06-2009 13:16
czyli tu powinny zostać dziury?
nic nie powinno się robić?

no to kogoś pogonię :(



FlashBack - 23-06-2009 13:19
Rom malo tego pod murlata nie ma przekladki izolacyjnej. (przynajmniej tu jej nie widac) a przynajmniej jakis strzep powinien wystawac.
teraz dopiero spojzalem



Rom-Kon - 23-06-2009 13:23

Rom malo tego pod murlata nie ma przekladki izolacyjnej. (przynajmniej tu jej nie widac) a przynajmniej jakis strzep powinien wystawac.
teraz dopiero spojzalem
...a no faktycznie...



anetina - 23-06-2009 13:34
miało ostatecznie coś wleźć pod tą murłatę
aż i to spojrzę :(

coś jeszcze nie tak ???

:roll:



Kristofuros - 23-06-2009 13:36

czyli tu powinny zostać dziury?
nic nie powinno się robić?

no to kogoś pogonię :(
Nie dziury tylko szpary co najmniej 3cm na całej szerokości między krokwiami.



anetina - 23-06-2009 13:41
że tak się znowu zapytam - szpary? czyli wzdłuż tego drzewa przy blokach powinno być na 3 cm przewiewy?
wzdłuż całego domu?
czy co jakąś odległość wystarczy?

nie wiem, czy znowu dobrze się wyrażam, ale jakoś odnośnie dachu pojęć w ogóle załapać nie potrafię :(



FlashBack - 23-06-2009 13:48
wyzej w postach Rom prezentowal ocieplenia okna polaciowego przy dachu deskowanym. jak sie dobrze przyjzysz to na jednym ze zdjec patrzac na welne i deskowanie ujzysz "ziemie" to jest wlasnie szczelina w "okapie".
czyli na calej szerokosci rozstawu krokwi powinnas miec szczeline deskowanie/elewacja nie mniejsza jak 3cm.
tyle tylko, ze elewacja to OCIEPLENIE bo pamietac trzeba o zachowaniu ciaglosci przekroju ocieplenia budynku (elewacja dach) musisz calkowicie skuc to obmurowanie murlaty wykonac izolacje przeciw wilgociowa murlaty i nie zamurowywac jej. tam przyjdzie ocieplenie elewacji ktore, polaczy sie z izolacja w dachu (ale namieszalem :) )



anetina - 23-06-2009 13:55
przestudiuję te teksty w domu :)
może coś mi się rozjaśni i będę wiedziała, jak dokłądnie pogonić chłopaków :)

dzięki chłopaki :)



FlashBack - 23-06-2009 13:59
sredni przekroj poprzeczny izolacji dachu i elewacji.
http://lh6.ggpht.com/_1HHBWDmjQpU/Sk...MLM/przekr.jpg



anetina - 23-06-2009 14:05

sredni przekroj poprzeczny izolacji dachu i elewacji.
http://lh6.ggpht.com/_1HHBWDmjQpU/Sk...MLM/przekr.jpg

przepraszam, ale mogę poprosić do tego instrukcję :oops: :oops: :oops:



FlashBack - 23-06-2009 14:12
czerwone tosciana, zolte pod katem to welna w skosie miedzy krokwiami to, blado zolte pionowe to ocieplenie elewacji.



Kristofuros - 23-06-2009 14:23
A ta czarna kreska między jedną i drugą niebieską strugą to pełne deskowanie



anetina - 23-06-2009 14:24
a ta kreska - to folia?
pomiedzy wełną a dachem?

a ta luka - ten róg pomiędzy ścianą a wełną - czymś się powinno zapełniać? wełną?

pewnie znowu bez sensu pytania, ale ja buduję dopiero pierwszy dom :D



anetina - 23-06-2009 14:26
dzięki wielkie Kristo... :)



Kristofuros - 23-06-2009 14:28

dzięki wielkie Kristo... :) Nie ma sprawy, ja też buduję pierwszy :wink:



anetina - 23-06-2009 14:32

dzięki wielkie Kristo... :) Nie ma sprawy, ja też buduję pierwszy :wink:
:)

przy kolejnych budowach będziemy inaczej na to wszystko patrzyli ??? :)



Kristofuros - 23-06-2009 14:36

dzięki wielkie Kristo... :) Nie ma sprawy, ja też buduję pierwszy :wink:
:)

przy kolejnych budowach będziemy inaczej na to wszystko patrzyli ??? :) Ja mam nadzieję, że kolejny dom to już dla mojej córci będę stawiał :roll:



anetina - 23-06-2009 14:38
mnie syn powiedział, ze z żoną będą najpierw mieszkać z nami :o
a później sam się wybuduje :D



dozi - 24-06-2009 02:09

Pytanie do wykonawców:
Kto z Was kładł na druga warstwę wełnę 15cm? Mi się jeszcze nie zdarzyło..
dozi gdybyś poczytał cały wątek ...całe 23 strony! :lol: to dowiedział byś się że ludzie ocieplają od 20cm do 40cm łącznej grubości wełny!!! to samo ze styropianem od 5cm do 25cm i więcej! Przy dzisiejszych cenach energii granicą ekonomiczną jest 20-25cm wełny ale każdy cm więcej to chociaż teraz może i brak uzasadnienia ekonomicznego ale za parę lat??? Kto wie... Ciekawe czy będąc na emeryturze lepiej płacić ża gaz 2000zł/mc czy powiedzmy 400zł/mc... pytanie retoryczne... :wink: odpowiedzi nie oczekuję... dozi poczytaj troszkę na temat domów pasywnych... 3-5 litrowych... rekuperatorach... gruntowych wymiennikach ciepła (GWC) oknach 3-szybowych i 7-komorowych ...aktywnej paroizolacji ... i wielu innych takich wynalazkach. Różni ludzie mają różne "zboczenia" ale my jako wykonawcy musimy je szanować i gdyby nawet komuś przyszło do głowy dać 50cm wełny to ja to wykonam... nie mnie decydować ile tylko wykonać... tak.. tak... muszę to wszystko jeszcze ogarnąć....
A okna 3 szybowe, to chyba w Kiekrzu oglądaliśmy... Pamiętasz? taka mała sprytna inwestorka i "autostrady" okablowania po sufitach... heh kiedy to było...



Kristofuros - 24-06-2009 10:15
Pytanie do Wykonawców 8)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?



FlashBack - 24-06-2009 10:26
a jak sie umawiales?
podstawa obejmuje wszystko co wymieniles.



Kristofuros - 24-06-2009 10:48

a jak sie umawiales?
podstawa obejmuje wszystko co wymieniles.
No właśnie chodzi o to, że nie miałem pojęcia, że to nie jest w cenie
i Wykonawca ( mój kolega z resztą) mnie też o tym nie poinformował :-?

Ale Twoja informacja FlashBack jest już jakoś pomocna :wink:



Kristofuros - 24-06-2009 11:29
Może jeszcze Rom-Kon i dozi się wypowiedzą wieczorkiem :wink:
było by super :P



FlashBack - 24-06-2009 13:04

Pytanie do Wykonawców 8)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?
hmm jest cos na rzeczy z ta cena za te twoje poddsze bo nawet plyty nie sa podokrecane do profili.
i dziwny sposob ukladania paroizolacji - w jednym miejscu jest a w innym nie ma.[/quote]



Kristofuros - 24-06-2009 13:07

Pytanie do Wykonawców 8)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?
hmm jest cos na rzeczy z ta cena za te twoje poddsze bo nawet plyty nie sa podokrecane do profili.
i dziwny sposob ukladania paroizolacji - w jednym miejscu jest a w innym nie ma. W dzienniku nie ma aktualnych fotek z wykonania zabudowy skosów, poddasze zostało wczoraj sprawdzone przez Kierbuda i nie wniósł zastrzeżeń, oprócz nie wykończenia tych elementów o których wspominałem :roll:



FlashBack - 24-06-2009 13:09
a to, cieszyc sie , ze te foty (np. pralnia) w dzienniku to nie Twoje poddasze.



Kristofuros - 24-06-2009 13:19

a to, cieszyc sie , ze te foty (np. pralnia) w dzienniku to nie Twoje poddasze. http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i905421.jpg

To akurat moja pralnia, częściowo wyprawki są zrobione, bo Wykonawcy myśleli że będą dalej kontynuować pracę i będą szpachlować cały dom wewnątrz, ale ze względów $$ muszę chwilowo wstrzymać szpachlowanie i zrobić elewacje do kolejnej transzy kredytu.
Nie wykończyli pozostałej części pomieszczeń i se poszli na inną robotę
oczywiście chcą kasę jakby robota była do końca zrobiona. :roll:



dozi - 25-06-2009 03:37

Nie wykończyli pozostałej części pomieszczeń i se poszli na inną robotę
oczywiście chcą kasę jakby robota była do końca zrobiona. :roll:
Ja biorę za etap, albo za całość po oddaniu, nigdy nie prędzej. zgodnie ze staro...polskim? powiedzeniem najpierw praca potem płaca.

Co do podawania ceny.
Zawsze uświadamiam klienta co wchodzi w skład ceny, tzn mówię mu w jakim stanie ściany zostawię.
A mówiąc o kładzeniu płyt - sucha zabudowa - dla mnie jasne jest że trzeba ospoinować płyty.
Bez tego, to tak jakby tynkarz naszprycował ścianę, ale już nie zatarł.

tutaj jest ładnie wyjaśnione czym jest sucha zabudowa, a na końcu artykułu jest wymienione co w jej skład wchodzi

http://www.muratordom.pl/wnetrza/mat...6510_4076.html

Jeśli "kolega" nie miał zamiaru spoinować, to powinien to wyraźnie zaznaczyć!!

Reasumjąc jeśli o mnie chodzi:
Dla klienta zabudowane znaczy też ospoinowane.



dozi - 25-06-2009 04:14

a to, cieszyc sie , ze te foty (np. pralnia) w dzienniku to nie Twoje poddasze. Heh, to co mi się od razu w oczy rzuciło, to łączenie płyt w narożniku okna (pralnia) tam pęknie (no chyba że nie, ale na moje pęknie).
Druga sprawa, jak tak popatrzyłem na stelaże, to chyba są one mocowane do krokwi na esach -jak dobrze widzę - to kolejne zwiększenie ryzyka pęknięć.
Już tłumaczę dlaczego.
Świerze drewno trochę popracuje, zanim się ułoży jak mu wygodnie, trochę się poskręca, powygina itp. Gdy profil jest przykręcony na esie do krokwi, wtenczas krokiew wyginająca się, zaczyna lekko przesuwać ES, a ten zaczyna ciągnąć CD, co zwiększa szanse na pęknięcie.
W przypadku grzybków, lub stelaża krzyżowego, to mocowanie nie jest stałe i elementy mocujące profil osuną się po nim - co minimalizuje ryzyko wystąpienia pęknięć.
Oczywiście mowa tu o małych-mikro przesunięciach, ale czas robi swoje.

Ale posadzki fajne:)



FlashBack - 25-06-2009 07:34
Kristofuros fakt rozpoczęcia przez Ciebie spoinowania świadczy o braku zastrzeżeń do wykonawcy ocieplenia, stelaży i opłytowania (a jest tam do czego się przyczepić). W normalnych okolicznościach jesteś "zmuszony" do wypłaty "wynagrodzenia".
Jak wysokiego? to, jest największa zagadka.



manieq82 - 25-06-2009 20:19
A słyszeliście panowie o ocieplaniu poddasza pianką poliuretanową natryskowo?
Byli u mnie dziś spece - jako do hydrauliki ale jak się okazało oferują komplet usług - tańczą i haftują nawet :roll:

no ale poważnie mówiąc zaintrygowali mnie rzekomo świetną technologią "zachdniom" - natrysk pianki od spodu na deskowanie w jakiejś tam grubości jako ocieplenie.
Była chwilowa dyskusja że jak wtedy z deskami ale Panowie jakoś nie wiedzieli za dużo na ten temat - ale oferują wiec coś takiego jest

pytanie zatem szczególnie do kolegów z branży - zetknęliście się z totym?



FlashBack - 25-06-2009 23:22

A słyszeliście panowie o ocieplaniu poddasza pianką poliuretanową natryskowo?
Byli u mnie dziś spece - jako do hydrauliki ale jak się okazało oferują komplet usług - tańczą i haftują nawet :roll:

no ale poważnie mówiąc zaintrygowali mnie rzekomo świetną technologią "zachdniom" - natrysk pianki od spodu na deskowanie w jakiejś tam grubości jako ocieplenie.
Była chwilowa dyskusja że jak wtedy z deskami ale Panowie jakoś nie wiedzieli za dużo na ten temat - ale oferują wiec coś takiego jest

pytanie zatem szczególnie do kolegów z branży - zetknęliście się z totym?
wykonanie szczeliny od deskowania przy pianie lub celulozie nie jest problemem tylko czy w przypadku tego krycia mialoby jakies znaczenie.



manieq82 - 26-06-2009 08:45
ok może i nie jest ale nie będzie z tym problemu?
link tak to wygląda
u mnie pełne deskowanie, na to papa i blachodachówka
ok. nastryskujemy taka pianka od spodu - super hiper izolacja łącznie od wilgoci
ale jak mi sie dostanie woda pod papę? Raczej nie wyparuje, lub baaardzo powoli
nie zgniją deski?

a może ktoś tak ma zrobione?



Kristofuros - 27-06-2009 13:54

a to, cieszyc sie , ze te foty (np. pralnia) w dzienniku to nie Twoje poddasze. Heh, to co mi się od razu w oczy rzuciło, to łączenie płyt w narożniku okna (pralnia) tam pęknie (no chyba że nie, ale na moje pęknie).
Druga sprawa, jak tak popatrzyłem na stelaże, to chyba są one mocowane do krokwi na esach -jak dobrze widzę - to kolejne zwiększenie ryzyka pęknięć.
Już tłumaczę dlaczego.
Świerze drewno trochę popracuje, zanim się ułoży jak mu wygodnie, trochę się poskręca, powygina itp. Gdy profil jest przykręcony na esie do krokwi, wtenczas krokiew wyginająca się, zaczyna lekko przesuwać ES, a ten zaczyna ciągnąć CD, co zwiększa szanse na pęknięcie.
W przypadku grzybków, lub stelaża krzyżowego, to mocowanie nie jest stałe i elementy mocujące profil osuną się po nim - co minimalizuje ryzyko wystąpienia pęknięć.
Oczywiście mowa tu o małych-mikro przesunięciach, ale czas robi swoje.

Ale posadzki fajne:) Dzięki dozi za wyjaśnienie tematu co i jak
W kwestii pękania to się za bardzo nie obawiam, bo chcę na całe poddasze dać tapetę gładką z włókna szklanego i ją pomalować na odpowiedni kolor.
Chodzi tylko o wykończenie suchej zabudowy.

I tu odpowiadam także na pytanie FlashBack-a
Za ocieplenie poddasza i suchą zabudowę uzgodniona cena była 40zł za m2
Wykonawcy doliczali sobie dodatkowo za podwójną wełnę w suficie, doliczali sobie za podłogę na poddaszu nieużytkowym, za ocieplenie wełną między krokwie do kalenicy i na to folię powyżej jętek, doliczali sobie za nawiercanie gradów, doliczali sobie za "nietypową zabudowę" - 1 ścianka działowa z otworem drzwiowym w sypialni, zabudowa słupów, zabudowa 2 geberitów, sufit w wiatrołapie, ścianka w kuchni grubości 25cm x 80cm x 290cm.
Razem po małym targu wyszło 10500 ( z 11000).
Wełny było kupowane 2 rodzaje po prawie 190m2 z tego zostało po 3 paczki Toprocka i Superocka Rockwoola. Nie licząc odrzutów
Zapłacone do tej pory 8000zł pozostało do zapłaty 2500zł
Wykonawcy robili powoli zajęło im to 6 tygodni, a oto efekty
Oni uważają to za skończoną robotę. :o Ja uważam, że nie - tak samo jak mój Kierownik, który sprawdzał płyty - linie, poziomy, sztywność montażu itp.
i także uważa, że nida jest dobrze położona, ale nie wykończona.

To jest "skończona" łazienka na poddaszu
http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919424.jpg

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919425.jpg

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919426.jpg

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919427.jpg

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919429.jpg

Pokój Ani

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919430.jpg

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919431.jpg

Zabudowany kanał nawiewny wentylacji mechanicznej w pokoju Oli

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919432.jpg

Ścianka działowa z otworem drzwiowym do garderoby w sypialni

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919433.jpg

Strych nad garażem, obok pralni

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919434.jpg

Zabudowany geberit w łazience na parterze

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919435.jpg

Sufit podwieszany w holu na parterze

http://th.interia.pl/30,gaeab58a52989859/i919436.jpg

Takich "skończonych" miejsc jest bardzo dużo w całym domu

I ja się czepiam ? może jestem za bardzo wymagający ?

Nie sądzę i za niedokończoną pracę nie mam w zwyczaju płacić. :evil:

Przepraszam za przydługi post, krócej się nie dało :roll:

Uważacie, że nie mam racji ?

Proszę przede wszystkim o opinię Wykonawców.



FlashBack - 27-06-2009 16:28
nie oczekiwalem odpowiedzi na to pytanie i nie jestem osoba ktora moze decydowac i wplywac na Twoj sposob rozliczenia sie z wykonawca.
Jedynie moge powiedzec: Wspolczuje.
- nie wykonana paroizolacja
- zla kolejnosc i rozmieszczenie plyt
- nie przykrecone plyty
- miejsca gdzie nie sa wymagane profile zamontowano je a tam gdzie sa wymagane juz ich nie zamontowano.

nie bardzo lapie o co chodzi




Kristofuros - 27-06-2009 20:08

nie oczekiwalem odpowiedzi na to pytanie i nie jestem osoba ktora moze decydowac i wplywac na Twoj sposob rozliczenia sie z wykonawca.
Jedynie moge powiedzec: Wspolczuje.
- nie wykonana paroizolacja
- zla kolejnosc i rozmieszczenie plyt
- nie przykrecone plyty
- miejsca gdzie nie sa wymagane profile zamontowano je a tam gdzie sa wymagane juz ich nie zamontowano.

nie bardzo lapie o co chodzi

Chodzi o to, że Wykonawcy uważają, że robotę skończyli i chcą resztę kasy czyli te pozostałe 2500zł.
Ja i mój kierownik uważamy, że robota jest jeszcze nie skończona.
Wykonawcy uważają, że wykończenie płyt nie jest w cenie suchej zabudowy tylko to już jest do szpachlowania ( myśleli, że Oni będą robić szpachlowanie, dlatego częściowo zrobili wykończenie płyt. Przerwali jak się dowiedzieli, że ze względów $$ szpachlowanie muszę odłożyć na później)
I jest SPÓR o te kwestie.

Gdzie zauważyłeś, że :


- nie wykonana paroizolacja
- zla kolejnosc i rozmieszczenie plyt
- nie przykrecone plyty
- miejsca gdzie nie sa wymagane profile zamontowano je a tam gdzie sa wymagane juz ich nie zamontowano.
??



dozi - 29-06-2009 02:34


Gdzie zauważyłeś, że :

- nie wykonana paroizolacja
- zla kolejnosc i rozmieszczenie plyt
- nie przykrecone plyty
- miejsca gdzie nie sa wymagane profile zamontowano je a tam gdzie sa wymagane juz ich nie zamontowano.
?? Może ja spróbuję
Ad1
- nie wykonana paroizolacja - dziennik budowy, post z Wto, 26 Maj 2009 23:04 ostatnia fotka.

Ad 3 i Ad 4
- nie przykrecone płyty, oraz miejsca gdzie nie sa wymagane profile zamontowano je a tam gdzie sa wymagane juz ich nie zamontowano
Zdjęcia: To jest "skończona" łazienka na poddaszu
pierwsze foto kosza nie przykręcona płyta od lewej (chyba że nie ma profila, to nie mieli do czego kręcić) ale na pewno nie ma profila na łączeniu płyt z prawej strony kosza, a powinien być (no chyba że jest a nie przykręcili)
a miejsce gdzie jest ich za dużo - to kolejne zdjęcie okna dachowego i ta płyta pionowa.

Jak kierownik mówi, że nie ma się do czego przyczepić i że nida jest dobrze położona, to znaczy, że ma o tym pojęcie, jak mandaryna o śpiewaniu.

PS. Jak można spytać, to jakie to miasto, gdzie się budujecie? alb okolice jakiego dużego miasta? (nie chodzi mi o adres, tylko region)
Pozdrawiam!



Kristofuros - 29-06-2009 10:37
Dozi dzięki za uwagi, będę musiał dokładniej te płyty obejrzeć pod kątem przykręcania do profili.

I odpowiadając na Twoje pytanie
Budowa Poznań - a granicach administracyjnych miasta

Kierownik jest może i dobry, ale pewno za szybki i przez to mało dokładny.
Ma dużo budów na głowie :roll:



Rafałsz - 29-06-2009 14:24
Proszę Was o namiary na kogoś sprawdzonego od zabudowy poddaszy z okolic Wrocławia a dokładniej Długołęki. Może macie kogoś wartego polecenia.
Z góry dziękuję.



listek - 01-07-2009 21:14
Witam.
Mam takie zapytanie.
Gdybym chciał wykonac zabudowę poddasza w drewnie, to jak zamaskować wkręty?



dozi - 02-07-2009 01:21
Pytanie tak zadane, jakby ktoś zapytał,gdybym chciał popływać, to jakie miejsca polecacie?

no cóż, jedyna odpowiedź na Pana pytanie to:
odpowiednią szpachlówką do drewna

nie rozdrabniam się na pytania czy to boazeria, czy płyty, deski, czy cokolwiek innego...
a może jest na sali stolarz ? :wink:



listek - 02-07-2009 07:47
Boazeria :oops: (coś jak podbitka/nadbitka dachowa). Nie wiem tez jaki lepiej ruszt wykonac: z profili czy drewniany (np z łat).



naLeśnik - 02-07-2009 13:32
Przeczytałem cały ten watek ale nie zwróciłem uwagi lub pominąłem sprawę wkrętów do mocowania "grzybków" i płyt K-G.

Jakiej długości powinny być wkręty do grzybków 3,5 cm czy wystarczą 2,5 cm? a jakie do płyt??



dozi - 02-07-2009 23:57

Boazeria :oops: (coś jak podbitka/nadbitka dachowa). Nie wiem tez jaki lepiej ruszt wykonac: z profili czy drewniany (np z łat). "W wyfrezowany rowek paneli wkładamy specjalne klamry mocujące i przybijamy je do konstrukcji podkładu gwoździami lub zszywkami. Następnie wkładamy kolejne panele i mocujemy klamrami jak wyżej opisano. Paneli nie należy mocować bezpośrednio do konstrukcji za pomocą gwoździ lub śrub."

cytat z:
http://www.specjalista.net.pl/?p=art&id=1

na rys. 4 widać tę klamrę

Pozdrawiam!



dozi - 03-07-2009 00:05

Przeczytałem cały ten watek ale nie zwróciłem uwagi lub pominąłem sprawę wkrętów do mocowania "grzybków" i płyt K-G.

Jakiej długości powinny być wkręty do grzybków 3,5 cm czy wystarczą 2,5 cm? a jakie do płyt??
tak jak piszesz jest ok, drewno 35mm, a do k-g 25mm, tylko trzeba zwrócić uwagę na gwinty, do drewna szerszy, metalu mniejszy.
do przykręcania płyty, warto zaopatrzyć się w bit z końcówką kielichową

Pozdrawiam!



Rom-Kon - 05-07-2009 10:30

Pytanie do Wykonawców 8)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?
...nie odpowiedziałem wieczorkiem bo byłem na robocie... na forum jestem średnio co 10 dni...

...u mnie stawka podstawowa obejmuje 1m2 płyty na gotowo już z 1-krotnym malowaniem farbą czyli:
wełna, stelaże, płyta, spoinowanie, szpachlowanie całości płyt (u mnie taki standard), gruntowanie, 1-krotne malowanie farbą.

...dodatkowo doliczam za:
kosze, naroża, lukarny,okna połaciowe, wyłazy na stryszek, klatkę schodową (czasem 20 razy trzeba ustawić rusztowanie!), jętki i inne takie "upierdliwe" przypadłości... metraż "dziury okiennej" wliczam w metraż skosów + doliczenie...

...dwa razy inwestorzy mnie "przerobili"... raz nie zaznaczyłem że okna wliczam w metry i oczywiście inwestor odliczył mi 9 okien a drugi raz zrobiłem sporo koszy i naroży za darmola.... niestety...



brachol - 05-07-2009 10:32
a dalczego szpachluje sie cala powierzchnie plyty?



Rom-Kon - 05-07-2009 11:03

a dalczego szpachluje sie cala powierzchnie plyty? A bo mi sie tak podoba.....

....a sensownie... całkiem inna jakość wykonania... nawet pod halogen nie widać gdzie było spoinowane - nie widac przejścia pomiedzy gipsem a płytą...



listek - 05-07-2009 12:18

"W wyfrezowany rowek paneli wkładamy specjalne klamry mocujące i przybijamy je do konstrukcji podkładu gwoździami lub zszywkami. Następnie wkładamy kolejne panele i mocujemy klamrami jak wyżej opisano. Paneli nie należy mocować bezpośrednio do konstrukcji za pomocą gwoździ lub śrub."

cytat z:
http://www.specjalista.net.pl/?p=art&id=1

na rys. 4 widać tę klamrę

Pozdrawiam!
dziękuje, coś się rozjaśniło :D

Do tego typy zabudowy jaki lepiej ruszt wykonac: z profili czy drewniany ?



FlashBack - 05-07-2009 15:37
Pewnie drewniane.



listek - 05-07-2009 16:47

Pewnie drewniane. A profil drewniany też się podwiesza na "grzybkach" (czy jak to się zwie)?

Między krokwie idzie 10cm a na krokwie 15.



FlashBack - 05-07-2009 17:21
Improwizacja.
Profil glowny z UA na szpilkach do legarow/jetek i do niego przykrecone przez lacznik krzyzowy laty dla listwy boazeryjnej lub na wieszakach noniusz/ES profil glowny CD i jak wyzej. Jak to sie sprawdzi? Nie wiem. Ostatecznie lub wylacznie ES i ruszt krzyzowy z lat. Wszystko dotyczy sufitow.



listek - 05-07-2009 20:00
ok, dzięki



Rom-Kon - 05-07-2009 22:03

Improwizacja.
Profil glowny z UA na szpilkach do legarow/jetek i do niego przykrecone przez lacznik krzyzowy laty dla listwy boazeryjnej lub na wieszakach noniusz/ES profil glowny CD i jak wyzej. Jak to sie sprawdzi? Nie wiem. Ostatecznie lub wylacznie ES i ruszt krzyzowy z lat. Wszystko dotyczy sufitow.
...dawno, dawno temu były dostępne ES-y szerokie na 50mm do systemu opartego na drewnie - łaty 4cm x 5cm dzisiaj niestety praktycznie niedostępne.
Ostatnio na drewnie robiłem 3-4 lata temu... panele boazeryjne. Łaty (chyba 3x4) przykręcałem do krokwi na podkładkach dystansowych (5cm wełny jako 2 warstwa) i podkładałem kliny do spoziomowania całego stelaża. Na to folia paroizolacyjna i panele boazeryjne na "żabkach"... strasznie to upierdliwe było ale efekt końcowy bez zarzutu. Jeśli deska ma iść w poziomie to trzeba dać ruszt krzyżowy czyli nabić łaty poziomo na krokwie i na nie listwy pod boazerię pionowo.
Nie widzę możliwości mocowania do profili CD60 (metalowych) bo "żabki" na pchełki nie wyda - pchełka zbyt odstaje... jest za wysoka.



Wirecki - 10-07-2009 00:30

...dodatkowo doliczam za:
kosze, naroża, lukarny,okna połaciowe, wyłazy na stryszek
Od metra / sztuki, czy umawiasz sie na całość po obejrzeniu roboty?

O co chodzi z montowaniem płyty GK (nie)bezpośrednio na folie paroszczelne z aluminium? Gdzieś to było, ale nie mogę znaleźć. Czy to prawda że np na folię alum`x icopala albo delta reflex dorkena nie można "na styk" przykręcać płyty, tylko trzeba zostawić szczelinę?



FlashBack - 10-07-2009 07:49
Dzieki warstwie aluminium te folie maja wyzsze Sd i mozemy bezposrednio na nie montowac plyty gk. Co bedzie i jak wplynie refleks "ciepla"? Nie wiem choc wedlog opini inwestorow twierdza, ze maja cieple plyty :).



Rom-Kon - 10-07-2009 11:14

...dodatkowo doliczam za:
kosze, naroża, lukarny,okna połaciowe, wyłazy na stryszek
Od metra / sztuki, czy umawiasz sie na całość po obejrzeniu roboty?

O co chodzi z montowaniem płyty GK (nie)bezpośrednio na folie paroszczelne z aluminium? Gdzieś to było, ale nie mogę znaleźć. Czy to prawda że np na folię alum`x icopala albo delta reflex dorkena nie można "na styk" przykręcać płyty, tylko trzeba zostawić szczelinę? ...doliczenia od sztuki... czy to 2,5mb czy 3mb to i tak tyle samo roboty a najlepsze jest przejście kosza w naroże :wink: albo korekta geometrii krzywej lukarny :D

Jesli chcesz wykorzystać wszystkie zalety metalizacji to wg. zaleceń trzeba zostawić szczelinę pomiędzy płytą a folią. Ale zysk (właśnie ile tego jest?) nie jest wart zachodu. Trzeba robić stelaż 2-poziomowy i materiał i robocizna przewyższy ewentualny zysk z odbijania promieniowania cieplnego.



Wirecki - 10-07-2009 13:35
1. Co najczęściej stosujecie do mocowania wełny - jakiś drut (wiązałkowy?), sznurek, żyłkę???
2. Czy płyta GK musi być przytwierdzona do konstrukcji na wszystkich bokach? Czy pod krótkie boki, rzędu 30-50cm też trzeba zrobić konstrukcję?
3. Mam belki z profilu HEA podtrzymujące konstrukcję dachu. Belki są częściowo poniżej planowanej linii skosu połaci i chcę je obudować. Pomyślałem, że może niekoniecznie płytą GK tylko drewnem, coś a`la atrapa rzeczywistej belki drewnianej. Czy ktoś widział coś podobnego? Jak to wygląda? Jak mają być poprawnie wykonane łączenia płyty GK z drewnem?
Z góry dzięki za pomoc.



FlashBack - 10-07-2009 21:29
Taker sznurek lub zmijka druciana i nie za gesto z ta pajeczyna.
Co znaczy boki 30-50cm.
Z drewnem tak jak ze scianami.



majki - 10-07-2009 22:22

3. Mam belki z profilu HEA podtrzymujące konstrukcję dachu. Belki są częściowo poniżej planowanej linii skosu połaci i chcę je obudować. Pomyślałem, że może niekoniecznie płytą GK tylko drewnem, coś a`la atrapa rzeczywistej belki drewnianej. Czy ktoś widział coś podobnego? Jak to wygląda? Jak mają być poprawnie wykonane łączenia płyty GK z drewnem? Mam takie same belki, tylko obudowane GK. Nie chcieliśmy drewna, żeby uniknąć efektu "góralskiej chaty" :-? :lol:
W dzienniku są zdjęcia zarówno konstrukcji pod GK jak i samych obudowanych belek.

pozdrawiam, majki



Wirecki - 10-07-2009 23:18

Co znaczy boki 30-50cm. przy łaczeniach w pomieszczeniach gdzie są dwa sąsiadujące skosy pewnie pojawią się niewielkie trójkątne kawałki płyty GK.
Generalnie pytanie jest takie: czy płyta z każdej strony powinna być przykręcona do profilu, czy dopuszczalne sa odcinki styku dwóch płyt "niepodparte" profilem?



FlashBack - 10-07-2009 23:43
W sasiadujacych skosach /koszach, narozach wew.zewn./ pojawiaja sie "kawalki" plyt? Skoro chcesz to trudno. Plty przykreca sie tylko do profili nosnych.



Wirecki - 11-07-2009 09:17
"Skoro chcę" ? - jeszcze nawet wełny nie kupiłem, wszystko w planach. Czy to sugestia, żeby nie oszczędzać na płytach, jak najmniej łączeń i przy okazji sporo odpadów?

W sasiadujacych skosach /koszach, narozach wew.zewn./ pojawiaja sie "kawalki" plyt? Skoro chcesz to trudno. Plty przykreca sie tylko do profili nosnych.



naLeśnik - 11-07-2009 09:50
Witam

czy ktoś może ma doswiadczenie w stosowaniu foli Aquatec VB Reflex ??
http://img43.imageshack.us/img43/382...cvbreflex2.jpg

Mam do wyboru właśnie tę folie lub "żółtą"
Różnica w cenie 3 x droższa Aquatec ale czy warto oszczędzać na swoje??



gomul - 11-07-2009 10:03
Jestesmy w trakcie zabudowy poddasza. Pewien znajomy polecil nam, zebysmy w zaznaczonym na czerwono miejscu wywiercili otwory na wylot i umiescili tam rurki pcv. Mowil ze dzieki temu w przerwie miedzy wata a deskowaniem bedzie ciag powietrza.
Myslicie ze trzeba tak zrobic? Nie bedzie tam zimno wlatywac?

http://img9.imageshack.us/img9/170/kropac.jpg



FlashBack - 11-07-2009 10:15
Nie otwory a na calej szerokosci od krokwi do krokwi ma byc szczelina po deskami o wysokosci min.3cm. Jezeli welna w krokwie montowana jest o grubosci mniejszej o min.3cm /bo tylko taka max. Moze byc tam wlozona/ to sznurki sa zbyteczne. Jedynie po wlozeniu welny mozna lekko podsznurkowac by nie wypadala.



FlashBack - 11-07-2009 10:51

Witam

czy ktoś może ma doswiadczenie w stosowaniu foli Aquatec VB Reflex ??
[Fotka]

Mam do wyboru właśnie tę folie lub "żółtą"
Różnica w cenie 3 x droższa Aquatec ale czy warto oszczędzać na swoje??
To wybierz te reflex jak masz miec "zolta". I nie martw sie przyleganiem do niej plyt.



gomul - 11-07-2009 11:29
no tak, osznurkowalem tam wlasnie zeby ta przerwe zrobic. Ale uwazasz ze ta przerwa powinna byc jakos wietrzona (tzn czy wierciec otwory na wylot zeby powietrze wlatywalo w ta przerwe 3cm)?



FlashBack - 11-07-2009 14:16

no tak, osznurkowalem tam wlasnie zeby ta przerwe zrobic. Ale uwazasz ze ta przerwa powinna byc jakos wietrzona (tzn czy wierciec otwory na wylot zeby powietrze wlatywalo w ta przerwe 3cm)? Tam nie otworki a jedna szczelina od krokwi do krokwi. Trzeba wyciac to co jest tam napchane przy/za murlata i podlazi pod samo deskowanie. Jedyna rzecz jaka moze otulac/przylegac do murlaty to izolacja. Tak na marginesie to w kalenicy na calej jej dlugosci tez ma byc szczelina 5-6cm.[/url]



Wirecki - 13-07-2009 22:46

Taker sznurek lub zmijka druciana ... Czy mógłbyś polecić coś konkretnego? Mój wykonawca planuje drut wiązałkowy. Czy to dopuszczalne?



FlashBack - 14-07-2009 06:52
Nie widze problemu wszak naklad pracy to problem wykonawcy. Czasem zbyt wiele uwagi/pracy przykladaja do spapraw trzecich niz np.do plytowania itp.
Edit.
Ten twoj wykonawca ;) no, no blachowkrety do mocowania wieszakow dobre.



Wirecki - 14-07-2009 07:15

Ten twoj wykonawca ;) no, no blachowkrety do mocowania wieszakow dobre. no właśnie.... :) może to efekt niedogadania. Muszę się jeszcze z nim spotkać zanim zacznie. Dzięki.



dozi - 16-07-2009 00:06

no tak, osznurkowalem tam wlasnie zeby ta przerwe zrobic. Ale uwazasz ze ta przerwa powinna byc jakos wietrzona (tzn czy wierciec otwory na wylot zeby powietrze wlatywalo w ta przerwe 3cm)? wlot jest u dołu dachu, a wylot pod gąsiorem.

ta 3 centymetrowa szczelina powinna być po szerokości między krokwiami. jeśli to jest zapiankowane, to wytnijcie jakimś brzeszczotem - zamiast wstawiać rurę.
te sznurki, to zbędna robota.
Jak macie krokwie 18, to wełne między nie 15, a sznurki od lica krokwi. Wełna sama opadnie i 3 cm szczelina będzie.
a powietrze będzie wlatywać, nawet jak będzie -15, to tam takie będzie, ale po to jest dawana wełna, żebyto nie miało aż takiego wpływu na atmosferę wewnątrz.
pozdrawiam!



naLeśnik - 22-07-2009 13:13
Wiem to pytanie zbyt ogólne ale....

bedę miał ok 100m2 płyt, w najbliższym czasie trzeba zaszpachlować łączenia, wkręty.....jaka orientacyjna wydajność masy szpachlowej na taką powierzchnię??......25 kg wystarczy?



FlashBack - 22-07-2009 19:29
Korekty ok. 5kg, spoinowanie 25kg, narozniki dodatkowo zaleznie od typu od 0,1-0.3kg 1mb. Finisz 0,1-1kg/1m^.



naLeśnik - 23-07-2009 09:28
FlashBack dzięki za info



kolorado - 23-07-2009 14:57
Mam pytanie o zabudowę lukarny. Przekroje jak na załączonym obrazku:
http://img228.imageshack.us/img228/6702/lukarna.gif

B - belka lukarny pionowa lub pozioma
J - jętka lukarny
K - krokiew
zielone generalnie drewno, żółta pianka, brązowe z niebieskim okno, płyta GK czarno-biała i styropian czarno-szary

Pytania:
1. Nie wiem za bardzo jak zabudować boki (pierwszy rysunek). Opcje są trzy:
a. licować profil CD z belką lukarny (do tego rozwiązania się skłaniam, ale wtedy płyta przyjdzie do belki i nie zakryje szpary między belką a ),
b. wpuścić profil na belkę, ale będzie raczej problem, bo miejsca mało (2.5cm odstęp belki od ramy okna, 3.5 rama do skrzydła, z tym że w miejscu zawiasów miejsca malutko),
c. ustawić profil gdzieś pośrodku, tak aby płyta zachodziła na ramę okna (ale wtedy profil nie będzie dochodził do końca płyty - czy tak może być?).

2. Jeśli chodzi o sufit (drugi rysunek), to chciałby zrobić taki gzyms, tylko do końca nie wiem jak umocować konstrukcję. Póki co wymyśliłem, że na belkę nad oknem nabiję drugą, dzięki czemu będę mógł przykręcić UD sufitu. Natomiast gzyms albo:
a. poprzecznie do profili CD sufitu profile CD, jeden poziomo, drugi pionowo (na ESach lub bez)
b. wzdłuż profili CD sufitu krótkie odcinki CD na profilach UD.

Które z tych rozwiązań jest dobre/najlepsze? A może zabudować to w jeszcze inny sposób?



FlashBack - 23-07-2009 16:25
Moze , choroba wie. Wklej fotki. Ja mam juz i bez tego metlik w glowie :)



kolorado - 23-07-2009 16:33

Moze , choroba wie. Wklej fotki. Ja mam juz i bez tego metlik w glowie :) Niestety pod ręką tylko te dwa:

http://img100.imageshack.us/img100/5996/lukarna1.jpg

http://img41.imageshack.us/img41/3046/lukarna2.jpg

Mam nadzieję, że coś na nich widać...



FlashBack - 23-07-2009 19:58
Problem to ocieplenie tak by nie zgnila krokwia i jetka przy lukarnie, osb co najwyzej spuchnie. W zlej kondycji bedzie krokwia ze wzgledu na mostek termiczny na styku z osb przy, braku dostatecznej wentylacji. Zabudowe i tak trzeba zaczac od skosow a lukarne zabudowac jak okladzina scienna na profilach cd. Sufit powinien wyjsc na uchwytach belkowych "grzybkach".



kolorado - 23-07-2009 22:14
W kwestii tego gnicia - da się coś z tym zrobić? Rozumiem, że chodzi o styropian, który generalnie słabo sprzyja wentylacji?
Co do zabudowy, to wiadomo - najpierw skosy i sufit pomieszczenia. Moja wątpliwość dotyczy tego, jak ustawić płytę ścianki bocznej - bo profil do samego okna nie ma szans dojść, więc jakiś fragment pomiędzy belką a ramą będzie sama płyta. Czy to jest Ok?



dozi - 24-07-2009 00:04
Może coś takiego?
http://images39.fotosik.pl/164/60c1fc10cc5bae53med.jpg

gdzie:
zielony - CD
żółty - UD
niebieski - druty i wieszak obrotowy z elementem rozprężnym
granatowy - wieszaki ES
czerwony łącznik krzyżowy
pomarańcz - UW
fiolet CW

Na rysunku nie ma zachowanych odpowiednich odległości, ale poglądowo z grubsza.

Kolorado z twojego rysunku 4 posty wyżej wynika że pytasz o ten sufit zupełnie nad lukarną. FlaschBack pewnie myślał o tym drugim i błędnie Ci podpowiedział grzybki. tam bym nie myśla nad innym rozwiązaniem jak właśnie druty i wieszaki obrotowe z elementem rozprężnym.
Druty (niektórzy mówią szpilki) są różnej długości, ponad metrowe też są. Dobierasz sobie odpowiednie, za ucha mocujesz do krokwi, od spodu wkładasz wieszak i poziomujesz.
miejsce ciekawe, ale nie trudne;)

pozdrawiam i owocnej pracy życzę.



seba_x - 24-07-2009 10:19
na piętrze muszę wykonać sufit podwieszany montowany bezpośrednio do pasa dolnego wiązarów , ścianki działowe mam już zbudowane z połówek maxa , sufit będzie poniżej końca tych ścianek , w jaki sposób ułożyć paroizolację ? czy kombinować po całej pow. piętra ? czy wystarczy tylko w pomieszczeniach a miejsca gdzie wchodzi działówka zostaną bez izolacji ?

http://images44.fotosik.pl/168/ff95289d476b9175m.jpg



kolorado - 24-07-2009 12:50
Dozi - wielkie dzięki i pełen szacunek za rysuneczek. Mniej więcej tak to sobie wyobrażałem, ale problemy mam głównie ze szczegółami, czyli tak jak pisałem:
- styk bocznych ścianek (płyt) z oknem,
- styk sufitu z oknem.

Mi się wydaje, że najlepiej będzie zlicować wewnętrzną ścianę płyty z krawędzią ramy okna, ale wtedy żaden profil nie "dojedzie" do okna, tylko nieco wcześniej. Dalej sama płyta. Odległość duża to nie będzie, ale jednak mam wątpliwość, czy to dobre podejście.

Co do Twojej propozycji, to zastanawia mnie dlaczego na boki dałeś ruszt krzyżowy? Planowałem dać pojedynczy na pionowych profilach CD (bez poziomych).
No i raczej sufi podwieszę na grzybkach, bo lukarna ma jętki i nie będzie z tym większych problemów.

Jeszcze raz dzięki za odpowiedź.



dozi - 25-07-2009 23:51

na piętrze muszę wykonać sufit podwieszany montowany bezpośrednio do pasa dolnego wiązarów , ścianki działowe mam już zbudowane z połówek maxa , sufit będzie poniżej końca tych ścianek , w jaki sposób ułożyć paroizolację ? czy kombinować po całej pow. piętra ? czy wystarczy tylko w pomieszczeniach a miejsca gdzie wchodzi działówka zostaną bez izolacji ?

http://images44.fotosik.pl/168/ff95289d476b9175m.jpg

Paroizolację kleisz do stelaża.

najpierw taśmę dwustronnie klejącą do profili.
Profile U ja zaklejam po całej długości

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/...f1eabbe6d.html

potem kleisz folię
pamiętając aby dobrze przylegała, najlepiej dawać zakładki, tak aby po przykręceniu płyty nawet ją było gdzieniegdzie widać - nie można zostawiać dziur ani jakichś nieszczelności

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/...b686951c2.html

kolejne arkusze folii daje się na zakładki i też łączy taśmą dwustronnie klejącą.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/...ece17f3e0.html

zdjęcia mojego autorstwa, Szczepankowo 2009 (Poznań)



dozi - 26-07-2009 00:26

Dozi - wielkie dzięki i pełen szacunek za rysuneczek. Mniej więcej tak to sobie wyobrażałem, ale problemy mam głównie ze szczegółami, czyli tak jak pisałem:
- styk bocznych ścianek (płyt) z oknem,
- styk sufitu z oknem.

Mi się wydaje, że najlepiej będzie zlicować wewnętrzną ścianę płyty z krawędzią ramy okna, ale wtedy żaden profil nie "dojedzie" do okna, tylko nieco wcześniej. Dalej sama płyta. Odległość duża to nie będzie, ale jednak mam wątpliwość, czy to dobre podejście.

Co do Twojej propozycji, to zastanawia mnie dlaczego na boki dałeś ruszt krzyżowy? Planowałem dać pojedynczy na pionowych profilach CD (bez poziomych).
No i raczej sufi podwieszę na grzybkach, bo lukarna ma jętki i nie będzie z tym większych problemów.

Jeszcze raz dzięki za odpowiedź.
Dwie rzeczy.

1.
Jeśli chodzi o sufit nad lukarną. Ja zaproponowałem druty i wieszaki, co by zachować lepszą symetrię lukarny i co by rama okna była równo obudowana p bokach i u góry. Niestety nie ma mnie tam i miary nie przyłożę, więc nie wiem, może grzybki na jętkach wystarczą, a może ta lukarna ma być wąska a wysoka.. to jedno.

2.
Stelaż krzyżowy, żeby zminimalizować ryzyko pęknięć i przy samym oknie, jak i przy narożniku lukarna/skos.
W przypadku profili CD pionowo, jak masz zamiar zrobić, zapewne mocowanie na ES do drewna(kilka stron wątku wcześniej pisałem dlaczego nie jestem za mocowaniem profili do drewna za pomocą ES - tam gdzie można tego uniknąć), a przy ramie okiennej nie będzie wyboru i trzeba będzie płytę dokręcić do profila u (przykręconego przy ramie)
W przypadku stelaża krzyżowego, mocujesz U przy oknie, w niego wsuwasz CD poziomo i na nich, maksymalnie blisko przy oknie przykręcasz płytę, nie kręcisz do profila u. Wtenczas jakieś pracowanie drewna lukarny, czy nawet jak trzaśnie się oknem, to drgania nie wpływają w takim stopniu na całość konstrukcji, jak w pierwszym przypadku. O ile zmniejsza się ryzyko, trudno powiedzieć. Jednak klientowi dla swojego spokoju zrobiłbym krzyżowy. Roboty nie aż tak wiele więcej i nie aż tak dużo drożej - dwa profile w tę cz w tę przy całości to nic.
Warto też zainwestować w dobrą szpachlówkę spoinową.

Samo mocowanie U przy oknie i danie tak płyty aby niejako wchodziła pomiędzy ramę a profil - ciężko mi stwierdzić, bo nie widzę, jak to okno jest osadzone, jak uszczelnione itd.

Tak więc sprawa do przemyślenia, pozdrawiam i udanego wykończenia życzę!



Wirecki - 26-07-2009 09:24
1. czy wełnę pod i nad oknem dachowym trzeba przycinać na skos?
2. jak poprawnie "oprofiować" łaczenie dwóch skosów - czy na lączeniu ma być profil UD (a właściwie to dwa - z każdej strony) i do niego CD, czy inaczej? Nachylenie dachu 30st.



kolorado - 26-07-2009 10:13

Tak więc sprawa do przemyślenia, pozdrawiam i udanego wykończenia życzę! Dzięki, na pewno będę jeszcze nad tym myślał. Może faktycznie lepiej obniżyć sufit lukarny? Wtedy ta wnęka będzie miała w miarę proporcjonalne wymiary.
Czeka mnie jeszcze troszkę myślenia i niewykluczone, że jeszcze się odezwę :)



FlashBack - 26-07-2009 10:18
1. Nic nie dajemy
2. Pas blachy perforowany srodkiem, perforacja ulatwia wygiecie dla uzyskania rownego katownika
3. Profil UD



kolorado - 26-07-2009 10:24
A jak ustalić przebieg skosu koszu? Macie jakieś patenty?
Niestety profil UD w takim przypadku jest jedynie z jednej strony i nie mam jak rozwiesić sznurka w poprzek... :(



FlashBack - 26-07-2009 11:00

A jak ustalić przebieg skosu koszu? Macie jakieś patenty?
Niestety profil UD w takim przypadku jest jedynie z jednej strony i nie mam jak rozwiesić sznurka w poprzek... :(
Naroza wyznacza sie tak jak drugi koniec skosu ze sciana.



kolorado - 26-07-2009 11:03
Może wyraziłem się nieprecyzyjnie: chodzi mi o przykręcenie wieszaków. Przykręcam je do rozwieszonego pomiędzy profilami UD sznurka. W przypadku kosza nie mam drugiego profila UD. I co z tym fantem?



FlashBack - 26-07-2009 11:33
Nie robie tego na sznurek choc zawsze zaczynam od skrajnych wieszakow rzedow poziomu i pionu. Wystarczy mi info o wysokosci skos/kolankowa i skos/sufit. Trzeba poczekac na jakiegos sznurkowca.